В РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ С ДОЛГАМИ БОЛЕЕ 20 ЛЕТ
Узнайте как обманывают юристы и арбитражные управляющие при долгах по кредитам и банкротстве физ лиц
Записывайтесь сейчас на бесплатную Online консультацию юриста и получите план законного решения вашей проблемы с долгами.
Как обманывают должников?
Добрый день, на связи Непомнящих Евгений. Ваш действующий юрист, специалист по решению проблем с долгами.
Сегодня поговорим закрытой, табуированной теме, о том, как должники, которые ищут способы решения своих проблем с долгами, попадаются на обман уловки Арбитражных управляющих и юридических компаний.
Почему это происходит? Прежде всего, этому есть научное объяснение. Этому посвящен целый раздел науки криминологии- «Виктимология». Юристов этому учат в университетах и они прекрасно этим пользуются.
Должник находится в положении жертвы.
Его обманул банк, МФО, обманут и другие.
Данная тема очень большая и более подробно я рассматриваю её на мастер классе, который называется – «Охота на должника».
В данном видео мы коротко разберёмся на основных темах обмана, о которых должник не подозревает и поэтому, наиболее опасных.
1.Варианты обмана от арбитражных управляющих.
Арбитражные управляющие – или, как их называю в процессе банкротства физ лица-финансовые управляющие, эта обязательная фигура в деле о банкротстве.
Это крайне зависимая фигура.
Арбитражный управляющий зависим от:
Часто слышу от коллег истории, когда арбитражный управляющий уговаривает заключить договор на сопровождение услуг по банкроту физ лица.
Смысл сводиться к тому, что зачем обращаться к юристам купи процедуру банкротства у самого АУ.
И такой рекламы полно.
Хотя это напрямую запрещено законом:
п.2 Статьи 20.2. № 127-ФЗ Требования к арбитражному управляющему в целях утверждения его в деле о банкротстве
Арбитражным судом в качестве временных управляющих, административных управляющих, внешних управляющих или конкурсных управляющих не могут быть утверждены в деле о банкротстве арбитражные управляющие, которые являются заинтересованными лицами по отношению к должнику, кредиторам;
Более того законодатель, постоянно пытается внести изменения в законодательства, типа рандомного или бального распределения арбитражных управляющих на дела о банкротстве. Но на деле, это превращается лишь в дополнительные траты для должника.
Важно понимать что, сам финансовый управляющий с должником договор не подпишет, ни при каких обстоятельствах.
Найдет кучу причин заключить договор на помощника или подставную фирму.
Потом в середине процедуры начинает требовать дополнительные деньги. Чаще всего порядка 100 тысяч рублей или запугивая выходом из процедуры.
Такое право у ФУ есть.
И начинается шантаж.
Должнику суд дает два-три месяца на поиск нового ФУ и процедура продолжается. Но это всегда дополнительные затраты времени и нервов.
Так же АУ любят запускать свою волосатую руку в конкурсную массу должника.
Дело в том, что во время процедуре реализации имущества должника конкурсная масса формируется из двух основных источников.
Напоминаю, что во время этой процедуры должник получает только прожиточный минимум на себя. И прожиточный минимум на иждивенца в процентном соотношении.
Остальные денежные средства идут конкурсную массу.
Однако часто до распределения денег между кредиторами дело не доходит.
Потому что, из этой суммы в первую очередь гасятся расходы, связанные с ведением процедуры.
Да арбитражный управляющий работает за депозит, но он может по определению суда задействовать иных лиц в процедуре, вкачать сюда зарплату помощника, юристов, экспертов, оценщиков, специалистов по торговым процедурам , накладные расходы и много ещё чего.
Вроде бы это вопрос распределения денежных средств между кредиторами и командой арбитражного управляющего?.
Однако на деле все не так.
Например, доход пенсионера 20 тыс руб в месяц. Прожиточный минимум в регионе 15 тыс., то есть каждый месяц ФУ откладывает по 5 тыс в конкурсную массу. При 6 месяцах процедуры реализации имущества сумма набирается в 30 тыс.
По ходатайству ФУ суд продлевает процедуру еще на 4 месяца, в конкурсную массу дополнительно поступает + еще 20 тыс.. Так это работает.
Получается, что если в конкурсную массу поступают деньги от ежемесячного дохода должника, то чем больше срок процедуры, тем больше доход команды арбитражного управляющего.
В то время как должник и его семья сидит на финансовом минимуме. И на практике финансовый управляющий часто при данных условиях затягивают процедуру реализации имущества должника.
Вот почему юристу защищающего интересы должника приходится контролировать каждое действие ФУ в процедуре.
Приведу простое сравнение.
Должники из точки А, где у него миллион долга Хочет приехать в точку Б, где у него будут списаны все долги.
Для этого он садиться в поезд под название Банкротство.
В этом поезде у всех свои роли.
Есть начальник поезда -это судья.
Есть Проводник -это финансовый управляющий. Он во время пути контролирует жизнь нашего должника - когда ему поесть, когда попить чаю, на каких простынях спать. Когда выключиться свет в вагоне, и даже когда сходить в туалет.
Но есть ключевая фигура - машинист паровоза. – это ваш юрист, именно он отвечает за то, что бы ваш поезд прошел весь путь без поломок и вы прибыли именно туда куда хотите.
Не может проводник, в нашем случае финансовый управляющий выполнять обязанности машиниста состава. Надеюсь, на данном примере стало понятно кто, за что отвечает.
Итак подведем итог по первому разделу:
Финансовые управляющие часто:
Почему Ваш юрист может контролировать весь процесс? Потому что, на него нет рычагов давления. Именно, но пройдет весь путь от начала и до конца с вами.
С как бы ни было печально в большинстве компаний называющих себя юридическими вашего юриста вы не найдёте. Ниже расскажу почему.
2.Юридические компании.
Делятся на два основных типа
А значит, вам не помогают решить вашу проблему с долгами, а навязать услуги своей специализации.
Кредитные юристы – работают по старинке, тянут из клиентов деньги.
Пугают тем, что банкротство, это зло.
Пугают потерей имущества.
Выдают временные результаты за постоянные
Отмена судебного приказа-за ликвидацию долга.
Придумываю новые неюридические термины «альтернативное банкротство».
Сами прячутся за придуманными названиями несуществующих профессий:
кредитные юристы,
В результате, должнику навязывают услуги, без которых он и так может обойтись.
Ну например. Зачем должнику за свои деньги проводить судебное разбирательство и списываться незаконно начисленные пени штрафы, если гораздо проще провести процедуру контролируемого банкротства фмз лица и гарантировано освободиться от долгов полностью?
И таких спорных вопросов множество.
Взять тоже «альтернативное банкротство». Это способ списать свои долги за счёт чужих долгов. Если бы вы знали сколько денег выкачали с доверчивых должников с 2014 года когда началась продаваться эта схема?
Банкнотные юристы.
Работают на поток – соревнование кто больше.
При этом неизбежно теряется качество работа
Скрывают правду - не все долги списываются?
Обещают сохранить ваше имущество, сами не понимают что это длительный этап который должен делаться задолго до процедуры банкротства и требует особой юридической практики.
Обещают сохранить , залоговое имущество. Ипотеку, Имущество в залоге заберут практически в 99% случаев.
Сокрытие этой информации часто делает процедуру банкротства не рентабельной для должника.
Банкротство это длительный процесс-это 9-12 месяцев.
Банкротство не равно списанию долга.
Признание гражданина банкротом - это промежуточный результат
Процедура ликвидации долгов, а правильно назвать освобождение, когда гражданин освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реализации имущества гражданина.
Очень часто вижу рекламу, спишем ваши долги за 60-90 дней.
Первое никакие юристы вам долги не спишут, освободить от долгов может только суд.
Что скрывается за подобным заявлением
С должника берут деньги и не малые, за то что бы помочь собрать документы и подать заявление в суд на признание должника банкротом.
На сбор документов уходит примерено месяц.
Хотя у меня бывали случаи, когда по доверенности за должника я собирал пакет документов всего за неделю. После этого документы отправляются в суд. Если по почте , то примерно неделя, если через интернет-систему электронного правосудия, то день в день
Потом в зависимости от загруженности судов, примерно через 2-3 месяца вам назначат заседание суда. И на нем, если вам повезет, то есть это значит что:
И выносит соответствующее решение.
В этом решении нет и не может быть освобождения должника от обязательств выплатить долги кредиторам.
Чем пользуются недобросовестные юристы
В договоре так и прописываю мы помогли признать вас банкротом вы заплатили нам деньги, как за списание долгов.
Далее якобы все пройдет автоматически, нет не пройдет.
Процедура реализации имущества достаточно длительный процесс.
Будет анализ должника на предмет преднамеренного или фиктивного банкротства
Будут по новой истребованы документы об имуществе должника и его супруга.(совместно нажитого).
Будут проанализированы все сделки.
Все движения денежных средств по расчетным счетам за последние минимум три года.
И только убедившись, что должник действовал, законно, разумно, добросовестно, суд после завершения процедуры реализации имущества, в своем определении освободит должника отплаты долгов.
Обещают сделать все за должника.
К сожалению это не реально.
Так же как лечение болезни зависит и от доктора и от больного, по и освобождение от долгов это совместный результат работы и должника и юриста.
Вместо этого часто вижу как юридические компании заряжают неимоверный ценник на свои услуги , а при этом всю работу делает должник , а работа юриста сводится только контролю ежемесячных платежей, поскольку чаще всего оплата услуг происходит в рассрочку.
Действительно большинство документов я как юрист могу собрать по доверенности, и дистанционно, но далеко не все. Поэтому я всегда действую совместно с должником. Более того должник получая регулярно отчеты всегда а в курсе событий. И всегда может получить текущую юридическую помощь.
Обманывают с рекламой
Разберем примеры:
Их офис
Менеджеров по продажам, Ропа.
Секретарей, маркетологов и много всего . доп опции.
Хотя вам нужна лишь помощь квалифицированного юриста в получении необходимого вам результата.
Как это обычно происходит:
Вы увидели рекламу в интернете.
Оставили свой телефон.
Вам перезвонили думаете юристы, нет не юристы –менеджеры что бы подтвердить ваш интерес и назначить время консультации.
В назначенное время вы готовитесь что вам помогут разобраться с долгами. Бесплатно, на юридической консультации. Созваниваетесь думаете с юристом? Нет, с менеджером по продажам.
Задача которого продать вам идею заключить договор. Он сам обычно не в теме, он по этому часто дает неисполнимые обещания о которых я рассказывал выше, у него одна задача-продать вам договор.
Вот пример из хехед хантера вакансии в компании на должность менеджера по продажам-банкротство.
Сегодня поговорим закрытой, табуированной теме, о том, как должники, которые ищут способы решения своих проблем с долгами, попадаются на обман уловки Арбитражных управляющих и юридических компаний.
Почему это происходит? Прежде всего, этому есть научное объяснение. Этому посвящен целый раздел науки криминологии- «Виктимология». Юристов этому учат в университетах и они прекрасно этим пользуются.
Должник находится в положении жертвы.
Его обманул банк, МФО, обманут и другие.
Данная тема очень большая и более подробно я рассматриваю её на мастер классе, который называется – «Охота на должника».
В данном видео мы коротко разберёмся на основных темах обмана, о которых должник не подозревает и поэтому, наиболее опасных.
1.Варианты обмана от арбитражных управляющих.
Арбитражные управляющие – или, как их называю в процессе банкротства физ лица-финансовые управляющие, эта обязательная фигура в деле о банкротстве.
Это крайне зависимая фигура.
Арбитражный управляющий зависим от:
- Арбитражного судьи, который ведет дело.
- От СРО в которой состоит и которая практически по каждой жалобе разбирает ФУ на административной комиссии.
- От страховой организации, которая по закону обязана страховать его ответственность.
- От конкурсных кредиторов, от юристов защищающих интересы должника или третьих лиц.
Часто слышу от коллег истории, когда арбитражный управляющий уговаривает заключить договор на сопровождение услуг по банкроту физ лица.
Смысл сводиться к тому, что зачем обращаться к юристам купи процедуру банкротства у самого АУ.
И такой рекламы полно.
Хотя это напрямую запрещено законом:
п.2 Статьи 20.2. № 127-ФЗ Требования к арбитражному управляющему в целях утверждения его в деле о банкротстве
Арбитражным судом в качестве временных управляющих, административных управляющих, внешних управляющих или конкурсных управляющих не могут быть утверждены в деле о банкротстве арбитражные управляющие, которые являются заинтересованными лицами по отношению к должнику, кредиторам;
Более того законодатель, постоянно пытается внести изменения в законодательства, типа рандомного или бального распределения арбитражных управляющих на дела о банкротстве. Но на деле, это превращается лишь в дополнительные траты для должника.
Важно понимать что, сам финансовый управляющий с должником договор не подпишет, ни при каких обстоятельствах.
Найдет кучу причин заключить договор на помощника или подставную фирму.
Потом в середине процедуры начинает требовать дополнительные деньги. Чаще всего порядка 100 тысяч рублей или запугивая выходом из процедуры.
Такое право у ФУ есть.
И начинается шантаж.
Должнику суд дает два-три месяца на поиск нового ФУ и процедура продолжается. Но это всегда дополнительные затраты времени и нервов.
Так же АУ любят запускать свою волосатую руку в конкурсную массу должника.
Дело в том, что во время процедуре реализации имущества должника конкурсная масса формируется из двух основных источников.
- Это денежные средства, которые поступают от реализации имущества должника, либо на публичных торгах, либо для малоценных предметов прямой продажей.
- Это денежные средства должника
Напоминаю, что во время этой процедуры должник получает только прожиточный минимум на себя. И прожиточный минимум на иждивенца в процентном соотношении.
Остальные денежные средства идут конкурсную массу.
Однако часто до распределения денег между кредиторами дело не доходит.
Потому что, из этой суммы в первую очередь гасятся расходы, связанные с ведением процедуры.
Да арбитражный управляющий работает за депозит, но он может по определению суда задействовать иных лиц в процедуре, вкачать сюда зарплату помощника, юристов, экспертов, оценщиков, специалистов по торговым процедурам , накладные расходы и много ещё чего.
Вроде бы это вопрос распределения денежных средств между кредиторами и командой арбитражного управляющего?.
Однако на деле все не так.
Например, доход пенсионера 20 тыс руб в месяц. Прожиточный минимум в регионе 15 тыс., то есть каждый месяц ФУ откладывает по 5 тыс в конкурсную массу. При 6 месяцах процедуры реализации имущества сумма набирается в 30 тыс.
По ходатайству ФУ суд продлевает процедуру еще на 4 месяца, в конкурсную массу дополнительно поступает + еще 20 тыс.. Так это работает.
Получается, что если в конкурсную массу поступают деньги от ежемесячного дохода должника, то чем больше срок процедуры, тем больше доход команды арбитражного управляющего.
В то время как должник и его семья сидит на финансовом минимуме. И на практике финансовый управляющий часто при данных условиях затягивают процедуру реализации имущества должника.
Вот почему юристу защищающего интересы должника приходится контролировать каждое действие ФУ в процедуре.
Приведу простое сравнение.
Должники из точки А, где у него миллион долга Хочет приехать в точку Б, где у него будут списаны все долги.
Для этого он садиться в поезд под название Банкротство.
В этом поезде у всех свои роли.
Есть начальник поезда -это судья.
Есть Проводник -это финансовый управляющий. Он во время пути контролирует жизнь нашего должника - когда ему поесть, когда попить чаю, на каких простынях спать. Когда выключиться свет в вагоне, и даже когда сходить в туалет.
Но есть ключевая фигура - машинист паровоза. – это ваш юрист, именно он отвечает за то, что бы ваш поезд прошел весь путь без поломок и вы прибыли именно туда куда хотите.
Не может проводник, в нашем случае финансовый управляющий выполнять обязанности машиниста состава. Надеюсь, на данном примере стало понятно кто, за что отвечает.
Итак подведем итог по первому разделу:
Финансовые управляющие часто:
- Дают невыполнимые обещания
- Шантажируют должника
- Затягивают сроки реализации имущества
Почему Ваш юрист может контролировать весь процесс? Потому что, на него нет рычагов давления. Именно, но пройдет весь путь от начала и до конца с вами.
С как бы ни было печально в большинстве компаний называющих себя юридическими вашего юриста вы не найдёте. Ниже расскажу почему.
2.Юридические компании.
Делятся на два основных типа
- Компании, отговаривающие от банкротства.
- Компании, навязывающие банкротство.
А значит, вам не помогают решить вашу проблему с долгами, а навязать услуги своей специализации.
Кредитные юристы – работают по старинке, тянут из клиентов деньги.
Пугают тем, что банкротство, это зло.
Пугают потерей имущества.
Выдают временные результаты за постоянные
Отмена судебного приказа-за ликвидацию долга.
Придумываю новые неюридические термины «альтернативное банкротство».
Сами прячутся за придуманными названиями несуществующих профессий:
кредитные юристы,
- антибанкиры,
- антиколлекторы,
- кредитные адвокаты,
- кредитные комиссары…
В результате, должнику навязывают услуги, без которых он и так может обойтись.
Ну например. Зачем должнику за свои деньги проводить судебное разбирательство и списываться незаконно начисленные пени штрафы, если гораздо проще провести процедуру контролируемого банкротства фмз лица и гарантировано освободиться от долгов полностью?
И таких спорных вопросов множество.
Взять тоже «альтернативное банкротство». Это способ списать свои долги за счёт чужих долгов. Если бы вы знали сколько денег выкачали с доверчивых должников с 2014 года когда началась продаваться эта схема?
Банкнотные юристы.
Работают на поток – соревнование кто больше.
При этом неизбежно теряется качество работа
Скрывают правду - не все долги списываются?
Обещают сохранить ваше имущество, сами не понимают что это длительный этап который должен делаться задолго до процедуры банкротства и требует особой юридической практики.
Обещают сохранить , залоговое имущество. Ипотеку, Имущество в залоге заберут практически в 99% случаев.
Сокрытие этой информации часто делает процедуру банкротства не рентабельной для должника.
Банкротство это длительный процесс-это 9-12 месяцев.
Банкротство не равно списанию долга.
Признание гражданина банкротом - это промежуточный результат
Процедура ликвидации долгов, а правильно назвать освобождение, когда гражданин освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реализации имущества гражданина.
Очень часто вижу рекламу, спишем ваши долги за 60-90 дней.
Первое никакие юристы вам долги не спишут, освободить от долгов может только суд.
Что скрывается за подобным заявлением
С должника берут деньги и не малые, за то что бы помочь собрать документы и подать заявление в суд на признание должника банкротом.
На сбор документов уходит примерено месяц.
Хотя у меня бывали случаи, когда по доверенности за должника я собирал пакет документов всего за неделю. После этого документы отправляются в суд. Если по почте , то примерно неделя, если через интернет-систему электронного правосудия, то день в день
Потом в зависимости от загруженности судов, примерно через 2-3 месяца вам назначат заседание суда. И на нем, если вам повезет, то есть это значит что:
- Вы правильно собрали документы
- Правильно написали заявление в суд
- Правильно оповестили всех кредиторов.
И выносит соответствующее решение.
В этом решении нет и не может быть освобождения должника от обязательств выплатить долги кредиторам.
Чем пользуются недобросовестные юристы
В договоре так и прописываю мы помогли признать вас банкротом вы заплатили нам деньги, как за списание долгов.
Далее якобы все пройдет автоматически, нет не пройдет.
Процедура реализации имущества достаточно длительный процесс.
Будет анализ должника на предмет преднамеренного или фиктивного банкротства
Будут по новой истребованы документы об имуществе должника и его супруга.(совместно нажитого).
Будут проанализированы все сделки.
Все движения денежных средств по расчетным счетам за последние минимум три года.
И только убедившись, что должник действовал, законно, разумно, добросовестно, суд после завершения процедуры реализации имущества, в своем определении освободит должника отплаты долгов.
Обещают сделать все за должника.
К сожалению это не реально.
Так же как лечение болезни зависит и от доктора и от больного, по и освобождение от долгов это совместный результат работы и должника и юриста.
Вместо этого часто вижу как юридические компании заряжают неимоверный ценник на свои услуги , а при этом всю работу делает должник , а работа юриста сводится только контролю ежемесячных платежей, поскольку чаще всего оплата услуг происходит в рассрочку.
Действительно большинство документов я как юрист могу собрать по доверенности, и дистанционно, но далеко не все. Поэтому я всегда действую совместно с должником. Более того должник получая регулярно отчеты всегда а в курсе событий. И всегда может получить текущую юридическую помощь.
Обманывают с рекламой
Разберем примеры:
- Государство дает каждому гражданину, который платит по кредиту, раз в пять лет списать свой долг.
- Спишем ваш долг или выплатим его сами…
Их офис
Менеджеров по продажам, Ропа.
Секретарей, маркетологов и много всего . доп опции.
Хотя вам нужна лишь помощь квалифицированного юриста в получении необходимого вам результата.
Как это обычно происходит:
Вы увидели рекламу в интернете.
Оставили свой телефон.
Вам перезвонили думаете юристы, нет не юристы –менеджеры что бы подтвердить ваш интерес и назначить время консультации.
В назначенное время вы готовитесь что вам помогут разобраться с долгами. Бесплатно, на юридической консультации. Созваниваетесь думаете с юристом? Нет, с менеджером по продажам.
Задача которого продать вам идею заключить договор. Он сам обычно не в теме, он по этому часто дает неисполнимые обещания о которых я рассказывал выше, у него одна задача-продать вам договор.
Вот пример из хехед хантера вакансии в компании на должность менеджера по продажам-банкротство.
Далее вы заключаете договор и вносите предоплату-ваше дело передается следующему сотруднику- думаете он юрист-чаще всего нет, это менеджер сопровождения задача которого следить что бы вы правильно по инструкции собрали документы и послали их в суд, а он контролирует ваш график и напоминает, что бы вы вовремя вносили деньги по договору.
В некоторых фирмах на аутсорсинге есть юрист которые дает заключения и рекомендации по особо тяжелым случаям.
Вот и выходит вы хотели получить помощь квалифицированного юриста , а вместо этого общаетесь с менеджерами по продажам. И оплачиваете их услуги.
Избежать этого просто -хотят с вами общаться пусть для начала вышлют подтверждение диплома о высшем юридическом образовании, справедливо? Я думаю –да!
Итак, сегодня мы постарались разобрать самые неочевидные для простого должника схемы обмана и введение в заблуждение.
Поэтому чаще задумайтесь над тем кто и что вам предлагает, чего вы действительно хотите и что вам реально нужно.
.
В некоторых фирмах на аутсорсинге есть юрист которые дает заключения и рекомендации по особо тяжелым случаям.
Вот и выходит вы хотели получить помощь квалифицированного юриста , а вместо этого общаетесь с менеджерами по продажам. И оплачиваете их услуги.
Избежать этого просто -хотят с вами общаться пусть для начала вышлют подтверждение диплома о высшем юридическом образовании, справедливо? Я думаю –да!
Итак, сегодня мы постарались разобрать самые неочевидные для простого должника схемы обмана и введение в заблуждение.
Поэтому чаще задумайтесь над тем кто и что вам предлагает, чего вы действительно хотите и что вам реально нужно.
.
Далее: